程跃博士做客中华网（访谈实录）

来源：中华网

2009年9月8日，金色摇篮潜能教育机构总裁程跃博士做客中华网“选择适合咱娃的幼儿园系列访谈”，向广大家长介绍了金色摇篮的教育特色及育儿经验。

主持人：大家好，欢迎再次做客中华网网上大讲堂！今天我们请来很多网友都一直很期盼的一位专家，我们请来著名儿童发展专家，北京师范大学客座教授，北京金色摇篮潜能教育机构董事长、总裁程跃，程博士，欢迎您！

程跃：你好！

主持人：网友们期待已久，一直期待着我们这期访谈。程博士，我们在之前几期和幼儿园园长跟教育专家交流的话题当中很少涉及到高端幼儿园。

程跃：为什么？

主持人：我们这个访谈贴近老百姓，以往更多讲的是公立的幼儿园，因此很多人期待着我们有一个升华版的访谈，谈谈民办幼儿园。之前我们跟网友沟通的时候，有网友这样形容金色摇篮，您看对不对，有人说金色摇篮真的是金色的。它有多方面的解释，比如说可能我们的小朋友在一个金色的光环下进入到幼儿园，又受到一个金色的教育。在您看来，您的金色摇篮到底是怎样的呢？

程跃：金色摇篮，首先它是一个名称，实际上它的起源是一个故事，在94年的时候，我在北师大做教授，当时我们做了一个企业叫做“东方剑桥”。在95年我们跟北京妇联合作推出“六婴跟踪指导”，我们对刚出生的孩子跟踪，告诉家长他们需要做什么。那时候没有那么多人直接面对婴儿的教育，家长的对早教知识的需求突然暴涨。后来问我可不可以办幼儿园。后来打动了我，我就创办了幼儿园。当时想要创办一个长久的幼儿园，“东方剑桥”这个名字就不好，虽然很有东方民族的味道，但是在品牌上不太合适，所以我们就选择了“金色摇篮”。摇篮很简单，是人最初成长的地方，为什么用金色呢？就希望是一个非常灿烂的童年，就选择了这么一个名字，最终赋予它生命力的还是教育者。

主持人：像您说的，我们成长中有金光璀璨的童年。这个应该是十几年了吧？

程跃：对。是这样的。

主持人：那么这十几年当中，您能说一下到目前为止有多少个分园？

程跃：北京有八所直营园、一所小学、一个智力开发中心、一个网站，外地有四家直营园，还有七十多家连锁加盟幼儿园。现在全国在金色摇篮在读的孩子一万多。

主持人：这些孩子好幸运啊，可以在金色摇篮上幼儿园。我们经常探讨上幼儿园的话题，有网友说上幼儿园真跟难，你有时候想进入一所好的公立幼儿园，但是又想花钱上好的私立幼儿园吧，好像也很难。在您平时观察中，咱们金色摇篮的小朋友是不是有点像高考过独木桥的感觉？进幼儿园也是出类拔萃的孩子才能进来的？

程跃：不是。第一个我们的教育是面向所有的孩子，因为是民办的有一个收费，实际上是一个收费难题。其实到目前为止，北京只有三所园是爆满的，进不去的，其他幼儿园还是有少量名额的。名额是有，但是有一个入园半径，就是太远的人不会选择。我们从来不选拔学生，但是我们有一条，就是生物性问题、遗传性问题的孩子我们是不收的，我们是面对0到6岁孩子做潜能开发，所以对这些孩子可能会受到一些影响。

主持人：对孩子负责。

程跃：对。

主持人：所以说如果身体情况不是特别好的孩子。

程跃：有生物性疾病的。哪怕身体状况不好都不要紧，就是健康不是特别好都可以。

主持人：有生物性疾病是不要的。那么基本上面向了所有的孩子。

程跃：但是由于收费实际上没有办法，民办园跟公办园有一个本质区别，公办园房屋、人员工资都是国家给的，真正消费的费用比民办园少，但是民办园给人感觉消费很多，因为所有教师工资、房屋维修、办公费用都是家长出的。所以往往金色摇篮被人说成是贵族幼儿园，我们曾经做过比较，把金色摇篮整体幼儿园收入和公办园整体收入，其实加起来我们并不高于他们。

主持人：其实是相当的，差不多的。

程跃：对。

主持人：但是其实高收费或许有它的道理，我相信可能和其他公办幼儿园比起来，或者跟其他私立幼儿园比起来我们也有自己的特色。网友在问，因为多数家里孩子没有上过金色摇篮幼儿园，这里您就讲一下咱们幼儿园有什么样的办学特色？

程跃：从我创办金色摇篮幼儿园，所有记者都会问到，你有什么特色？别人可能是双语幼儿园、艺术幼儿园，那你们有什么特色？我们金色摇篮叫潜能开发婴幼园，前面叫潜能开发，这个特色非常鲜明，就是告诉家长我们是在利用孩子大脑可塑性最高的时候，在孩子成长各种关键期里，进行科学教育培养，让孩子得到发展。那么婴幼园，一般大家搜幼儿园找不到我们，我们是婴幼园，我们最早是一个半月就入园了。

主持人：那么早。

程跃：对。一开始的时候发现成本太高，基本上我们是一对一，可能会遇到一些困难，现在我们推迟到一岁以后，但是比一般社会意义上的幼儿园收孩子年龄要小。为什么要小呢？也是考虑到科学研究，孩子越小大脑可塑性越大，我们施加的良性影响如果到位的话那么对于孩子的积极作用要比在三岁的时候大的多。那么到三岁可能会遗留很多问题，要是矫正这些问题花的时间也很大。

主持人：反而会浪费很多功夫。

程跃：对，如果具体讲一下，金色摇篮实际上有两句口号。第一个我们讲是，群体普通儿童的理想发展。就是进金色摇篮我们认为一个都不能少，一个不能忽视，每个孩子都是100%，我们要让所有孩子得到理想发展。这是我们的口号。这之后有两个教育原则，就是第一个强调基础发展超越特色发展。金色摇篮你要问我什么是特色？我告诉你我们做基础。第二个全面发展超越特长发展。你们培养孩子什么样的特长？我们培养孩子全方位的能力。不关注某一个。但是如果要理想发展，理想发展有一个词，就是全面和谐高质量可持续。就是描述理想的。这个高质量就是当你全面发展都处于高质量的时候其实有好多特色、特长，他不是单一的特长。为什么强调这么一个观点呢？就是金色摇篮对于儿童发展的理解和整个主流的理解是不一样导致的。就是今天的主流社会一直延续着差异教育观，大家讲我们要尊重儿童的差异，因材施教，不会说这个话的人可能没法儿搞教育，我们要根据这些差异尊重儿童，要尊重儿童的兴趣、爱好、特长才能做教育。但是在金色摇篮我们不允许教师以这样的思维教学。家长就问，为什么这样好的教育口号你们不遵循？我们认为这个口号表面非常鲜亮、诱人、有说服力，但是正是这些口号使我们大多数孩子教育掉入了泥坑、陷阱。为什么这么讲呢？比如说尊重性，我们说尊重兴趣、特长。我反对。第一个教育的功能是什么？教育功能是先发现你有兴趣我才尊重，你喜欢绘画我安排你绘画学习，你喜欢运动我安排你运动，如果是这样的教育是滞后的，先有教育再有发展。这是本末倒置的。我们认为是相反的，是教育培养兴趣、开发特长。第二个，当你讲要尊重一个人的兴趣的时候，有一个潜台词是非常明显的，一个人是多元的，我喜欢绘画，但是我不喜欢运动，那么这个时候我再强调，我要尊重兴趣，那么那句潜台词是什么呢？

主持人：我放弃了。

程跃：我可以放弃我的运动。这个就是导致一个人今后失衡的教育。所以我们认为早期教育要提尊重儿童，但是不是尊重兴趣爱好那么简单，要尊重儿童全面的发展权利，和儿童全面发展的机会。所以，通过家庭早期有意无意培养的兴趣爱好，这个要关注，也要因为我们家长的一些错误做法导致有的兴趣没有开发，这个也要关注。因为这个时候大脑是可以塑造的，如果到我们这个年龄，尊重兴趣就是一个很好的口号。因为大脑已经定型了，不可能让他对不感兴趣的方面还有很大潜能。所以说因材施教，早期孩子因材施教要注意，因为大脑处在发展时期，各方面有可能发展的好一些。但是要是尊重兴趣因材施教，结果使你看到的部分得到强化，没有看到的部分得到负面影响。所以这个也是违反早期教育原则的。我们今天讲早期教育和成熟期的教育有一个根本不同，如果不把这个差别搞开、区分开的我们不可能做好早期教育。最根本不同就是早期是一个快速成长期，处在可塑状态里面。就像一个小树苗，你也可以塑型，但是大了以后不可塑。所以成长期我们要有成长期的教育原则，成熟期要有成熟期的教育原则。为什么这么多年统治我们的教育原则没有改变呢？是因为孔子提出因材施教扬长避短口号的时候，他的学生都是成人，最小的孩子都是15岁。所以今天的观点来看，他所提出的口号，针对他的学生提出的因材施教的口号一点都没有错。因为这些孩子大脑成熟了，处在成熟期，那么他们要应对社会不同的职业，所以扬长避短，因材施教成为最佳的选择。所以孔子的观点就被延续下来了。但是在这个延续过程中我们的教育发生了变化，原来是阶段性教育，今天我们作为普及教育又变成了终身教育，我们的教育不仅从成年人向中小学过渡，更向中小学、幼儿园、胎教过渡。那么在胎教的时候你怎么因材施教？一个孕妇问我的孩子怎么教育啊，但是完全看不见啊。所以这个时候应该提的是因教育才，我们改了一个词，叫因教育才，全面发展。

所以我们第二个是说全面发展超越特长发展。当我们认识了这种差异以后，我们知道儿童是可塑的，他可能运动好、艺术不好，我们可以更多地提供艺术氛围环境还补充改善他的艺术品质，其实他在运动、艺术、言语、社会、情感很多方面都有天赋，所以叫做潜能开发，但是潜能开发最最核心的除了人格塑造、精神风貌的建立、责任、态度等，更多还是跟智力开发有关。就是要提高一个人的聪明程度，来促进他在学习上变的更容易，在他未来能够减轻负担，可持续具有竞争力打好基础。

主持人：您讲到智力开发，我们就把一个问题提前，有人问，潜能开发是不是智力开发？还有说如果潜能开发做到家了，是不是智力开发就完成了？等等啊。很多人都在疑惑这些问题，很多人说孩子0到6岁的时候是潜能开发、智力开发的最好阶段，那么潜能开发跟智力开发的关系到底是怎样的？

程跃：其实潜能开发涵盖的内容更多一些，智力开发是一个相对独立的东西。所以我们的幼儿园叫做潜能开发幼儿园，没有叫做智力开发幼儿园。如果叫智力开发幼儿园就眼光太窄了。因为我们还有道德、习惯、价值等等问题。这些东西都可以归到潜能的范畴里面来说。比如说你有智力品质，智力潜能，智力潜能我们理解有多大呢？为什么要做智力开发呢？是因为智力潜能范围正好是人类的智力差异范围。这话什么意思呢？我通过长达20多年的研究发现，比如说由于生物性原因的，那么从最差智力的到最高智力的儿童，中间的距离，这个距离什么含义？就是所有人的潜能范围。为什么有的人在60、70、80、90分，有的人在100分，120分，为什么会这样？他们之间是存在着很大区别的。比如说我出生被一个狼抚养的，你想会怎样的，成为一个狼孩。现在由于社会的报道，我们也知道，他的行为、动作像狼，但是智力极低。他就是在潜能范围能力里面最差的。但是我们讲这种概率太低了。假如是另外一种养育模式，在山东那边，有沙袋养育，因为成年人养孩子太辛苦，就想把沙洗干净，让孩子放在沙袋里面，孩子就变的特别乖，很好待，孩子安安静静的，等到一岁的时候再教他学走路，然后慢慢长大。但是专家发现，这样的孩子上小学二年级就要辍学，但是我们一查这样的孩子也是智力轻度落后的。其实我也没有那么不信，但是可能还有一些不良状况，比如说在战乱期间，长期战乱和饥荒年代里面，战俘营里面的孩子跟孤儿院的孩子智力在80分左右，那么要是在这种环境养育下，就跟正常家庭里不一样。如果我们幸运生长在一个正常家里，智力应该在100左右，就是普通人。智力更高一点的就是在早期环境中受到良好的影响，可能在120，如果这种影响是更科学的可能到140。所以我们做育婴跟踪的时候，我们从刚出生的孩子里面，我们找到这些孩子，不管你什么时候出生，都是经过我们的科学育儿，结果这些孩子提高了30分，而同年同月出生的孩子是98分。但是那批孩子是130分。那么这个属于超常的孩子。也就是说从狼孩的低常到超常，这是一个什么范围呢？就是普通人遗传潜能范围，其实我们都有。但是为什么大多数人都没有达到那个水平？是因为我们错过了这个表达时间。所以早期教育就显得非常重要。所以这是智力潜能的概念。

那么比如讲，我们还有运动潜能，运动潜能是什么概念呢？举个简单例子，从我们从来不运动人的平均分数，比如说跑100米，我们现在去跑，可能得出一个平均分，用吃奶的力可能跑到15、16秒，假设16秒。现在世界冠军平均水平是10秒，最高记录是9.51。我们看看这10秒到16秒的距离，是每个人都可以达到的潜能空间。如果你跟世界级冠军一样经历他的训练，你可能就会走到跟他比赛的水平，也许你可能比他落后一点，那个部分是天赋差异，但是那个小的多。如果你现在16秒，拿出一年训练，可能提到12秒。这个范围你可以逐步推进。也许我们说到天赋，比如说画画，可能说不会画画的人，到顶级绘画人的水平距离，就是我们所有人的潜能，当我们如果跟他一样经历了每天8小时的画画训练，每天坚持十年、二十年，我们跟他的距离绝对不会是今天的距离，这个距离就是潜能距离。钢琴也是，钢琴潜能距离，你看到郎朗谈的很好，好像天才一样，其实我们没有像他一样付出，一练十几年，如果我们也经历了这样的过程，我们跟他的距离不会那么大，要远远小的多。所以潜能涉及到很多方面，而智力就是偏认知方面的，观察、记忆、思维、想象、创造等，这样的品质是跟智力品质更相关的。但是在人一生中间，智力品质又是一个核心品质，在所有的生物进化过程当中，只有人的智慧才能创造我们社会的文明。所以对于智慧的开发给予更高度的重视是自然而然的一个情况。所以我们就想告诉家长们，潜能开发跟智力开发，一个是大概念，一个是小概念，智力开发在潜能开发里面，潜能开发包含智力开发。

主持人：我在里面明白了一点，最重要的是开发。每个人生下来上天赋予你的东西大家都是一样的，我们只不过是经历了不同的开发，所以孩子在成长过程中表现不一样。在金色摇篮幼儿园或者在其他教育机构幼儿园也好，都是多数孩子在一起进行教育，在金色摇篮应该是20个孩子左右吧。

程跃：不同年龄不一样。越小的孩子越少。一岁多的可能只有12到16个，或者16到20几个，或者20到30几个。随着年龄增大再增加。

主持人：最多二三十个。

程跃：现在因为名额紧张，得到30多了，大班。

主持人：嗯，都是多数孩子在一起的教育环境。我想知道像这样多数孩子在一起教育的方式跟开发是否有冲突？因为孩子在开发的过程中是有所区别的。

程跃：第一个没有冲突。为什么呢？因为第一个孩子需要同伴、群体，群体就是他学习的榜样。所以现在独生子女最缺的就是群体，当他到一个群体里面，他的观察学习、模仿学习都会给他带来帮助。这是一种学习。另外教育一直有它的共性，搞教育要抓住共性而不是抓住个性。所以我们强调潜能教育，而不是强调差异教育。我们认为所有人的目标都差不多。有差异并不是要因材施教，而是要灵活教育。你要根据孩子现有的起点，提出你的任务。比如说大家都画画，作为班级是一种管理方式，但是教育是特别化指导的。比如说小朋友我们今天来画太阳，太阳可能是这样的，也可能是那样的，可能从海面上出来，或者从房子上，山后面，地平线上，你选一个你最喜欢的太阳。这个时候教育的指令下去已经个别化了。但是如果搞集体教学，画一个红的，有光芒，让孩子照着这个画，这就是统一的教育模式。这个结果出来以后肯定会分成优胜好坏，那么你就会有奖励，有标签。那么当孩子自己画心中的太阳的时候，标准就被打破了，哪怕你画一个黑太阳？他可能会想到太阳黑子，有创新的，有想象的。那么在集体管理模式下面来实施灵活的教育是处理集体和个别化教育的最关键点。

主持人：这个可以说在孩子们很小的时候非常幸运接受到这么一个概念。我知道多数孩子在成长过程当中，进入到小学、初中、高中接受的教育都不是这样的。

程跃：是。

主持人：孩子们接受的教育都是应试教育，完全为了考试。但是有一些幸运的孩子在小时候接受的是特色教育。我知道上金色摇篮小学的孩子还好，有一个过渡，那么从幼儿园出来进入到普通学校，孩子们是需要适应吗？还是说他自然而然接受？

程跃：我们13年的教育我们有13届的毕业生，他们实际上在各个学校的发展都非常好。为什么呢？这是教育统计学的概念啊，有少量的不好也跟家庭环境有关系。因为潜能开发只是把你的能力开发出来，你怎么学，你是应试教育学，还是素质教育学，不管你是怎样的教学，比如说你记忆力好不是说只能面对应试教育，不是这样的。比如说你阅读速度快，别人一分钟读三百个字，你读六百个字，不是说他到应试教育就不行了，肯定是你更有优势。核心是不为应试，赢得应试。可能就是磨刀不误砍柴工。有人拼命砍柴，根本不管工具，急了上牙咬，那是不行的。如果说人家砍了一半了你还在磨刀，刀就断了。我们认为真正的早期开发是完全可以应对我们国家的这种教育。而且事实证明我们幼儿园出来的大多数孩子的反馈都是非常好的。

主持人：就像您刚刚讲的，磨刀不误砍柴工。实际上我们在幼儿园培养的是孩子的能力，只有具备高水准的能力，不管他上小学、初中还是高中，才有可能成为一个优于别人的孩子。

程跃：对。是这样的。所以实际上开发潜能就是使我们的能力处在最佳的一种状态，使我们的智力有一个良好的表达，包括情感、面对问题的态度、责任都有一个坚实的基础。如果是这样，在未来的发展当中他碰到的困难会小的多。

主持人：我们说潜能开发是0到6岁。刚刚您也讲，我们在创办初期的时候也有0到1岁的孩子入园，现在还有吗？

程跃：现在极少的家庭，很有困难的大概八九个月的孩子会有。

主持人：就是家长太忙。

程跃：对，不相信保姆，宁愿放你这，他有各种各样的说法，但是我们这样的都是插班，放在一岁的孩子里面，不会单独成班，因为这样的话代价太高。带几个月的孩子也要设一个班的话代价太大了，那就不是几万块可以计算的。

主持人：这个成本更高。所以多数还是一岁以后入园。

程跃：对。

主持人：我也好奇，一岁、两岁的孩子还是太小。在咱们幼儿园像这么小的孩子咱们是一对一？

程跃：不是。在幼儿园里面，不可能产生一对一的情况。但是刚刚入园的孩子，像一岁到的，会有单独的老师带着他，让他适应，适应之后融入群体。里面有一个重要的教育就是养成教育，就是培养习惯，就是你在一天的生活过程当中，一天的教学生活过程中，你要知道在什么时候该做什么事，在群体里面有一个从众心理，会模仿，所以你让他吃饭、睡觉、学习，他慢慢形成规律，跟大家一起做，比在家里单独自己做还简单。比如说家长会担心自己的孩子，又要逗、追、骗啊。但是到了幼儿园不一样，在家越担心的到了幼儿园越简单，因为他看到其他孩子都是自己吃，他就会自己吃了。我们成人想着他小，需要照顾，其实他有一种独立的能力跟倾向。

主持人：刚才听您讲，好像基本上解答了我的一个疑问，我想我们孩子这么小在家都是宝宝，要是送到幼儿园估计家长会担心这方面不行，那方面不行，不会说也不会表达，但是在幼儿园全都迎刃而解了。

程跃：我们幼儿园，我们有13年的对小婴儿的育儿经验，使我们比其他幼儿园有更强的应对能力。1997年，我印象特别清楚，我每一分钟都是特别提心吊胆，因为当时所有老师没有带过这么小的孩子。我们的老师穿一个大挂，左手擦鼻涕的纸很多，这边放着水瓶子，手里抱着一个孩子，一会儿给他擦鼻子，一会儿喂他水，压力非常大。但是经过这么多年，我们也了解了孩子的特征，对于处理这样孩子的问题我们的老师变的更加自信，做的更好。

主持人：所以说多数家长担心的一些问题，其实完全是可以没有必要的。

程跃：对。其实我们认为在幼儿园里面，家长要有思想准备的，最重要的准备是关于，就是由于入园以后带来的一个是环境变化，我们叫做进入陌生环境。就是孩子进入陌生环境。第二个叫亲子剥离。这个入园适应，家长一定要准备，每个孩子都要有嘛。由于家庭教育方式不同，会带来差异。如果家长比较粗放、鼓励型的，孩子会适应快。如果特别敏感、细微、无微不至的，这样孩子会适应慢。家长要有思想准备，孩子在幼儿园会哭、情绪不好、体重会下降，但是所有家长要面对，为什么你的孩子不行？你要积极面对，有个两三周就可以了。

主持人：是要有一个过程的。

程跃：对。别人孩子都行，我的孩子也行。要给孩子信心。还有入园以后疾病率恢复上升。为什么呢？一般孩子一岁以前，孩子是靠母体内的抗体维持健康的，而且也没有交叉感染。到一岁开始探索，开始行走了，那么母体内的抗体下降以后呢，但是由于我们的社交面很窄，我们的交叉感染机会很少，所以孩子的发病率仍然很低，但是不代表孩子已经建立了自我的防御系统。他是一个完全没有防御能力的，抵御疾病能力的孩子。这个时候他进入了幼儿园，幼儿园是一个团体的地方，所以交叉感染容易多。这个时候孩子一定会被感染上。不可能说你进入幼儿园不被感冒病毒侵蚀。但是家长要意识到，这个过程是必然的，而且每年适当的少量感冒是改变自己孩子抵抗力的一个重要途径。就是你不感冒，你今天不感冒，就留到明天了，总要留下什么，只有你得过了才有抵抗力。所以有些疾病是需要你有认识的。但是我们要告诉家长，对待这些东西，一个是不能让孩子发烧烧的太高，比如说在38度以下，甚至适当少量用药，他慢慢有一个过渡期就会好的。其实这有一个内在规律，当你坚持病好以后，送一段时间，你会发现他逐年感冒会越来越少，等他上小学的话，他就很少生病了。但是你要怕他感冒，护理起来，在幼儿园阶段不得病，等到上小学的时候就糟了，小学阶段他会三天两头请假。因为那个过程推迟了。

主持人：抵抗力没有养成。

程跃：当你没有抗原进来的时候是不可能形成抗体的。所以为什么我们早期要打疫苗，打进去以后肌体发现有异物来了，就产生对应它的东西，形成了免疫力，结果这些病就不再得了。

主持人：像您讲的抵抗力的养成也是一个循序渐进的过程。

程跃：对。

主持人：曾经有专家讲，孩子对于幼儿园的适应恰恰是家长对幼儿园的适应。

程跃：对。是这样的。这个孩子入园不适应，一定是家长不适应。你经常会看到幼儿园里有孩子哭，不适应啊，这个孩子你一看他的家长，送孩子来的时候特别无奈、情绪低落，跟孩子有一种生死别离的感觉。“宝贝别哭啊，妈妈到时候来接你啊”好像很无奈的样子。但是有的家长来送，自己进去吧，哭也是正常的，“老师孩子哭是正常的，三两天就好了。”可能孩子送进去有的家长围着孩子转几百圈的都有，结果最后还是他的孩子在哭。为什么呢？他是告诉孩子是送你到幼儿园是迫不得已的，好像幼儿园不好。但是另外一个家长告诉孩子，幼儿园有什么不好的啊，有老师有小朋友。所以结果都不一样了。所以与其说是孩子的适应不如说是父母的适应。父母把送到幼儿园就是只想着孩子怎么怎么样。所以家长要坚信自己的孩子跟别的孩子一样，要渡过适应期，这是他要自己走的路，没有人可以替代，所以当你把孩子送到幼儿园以后，你立刻就要转入工作，你忙你的，你忙两三个礼拜，你再回过头看孩子，发现所有的事情已经成为过去了。如果你每时每刻都担心孩子，孩子哭了没有，受欺负了没有，等等，那么他一定会表达出来。所以接到孩子就问，今天受到欺负啊，吃的东西好不好啊，他的语言都是负性的。如果要是问你今天认识几个小朋友，玩了什么新玩具啊，肯定不一样的。一个是带来快乐体验，一个是相反的。

主持人：所以给很多年轻家长提个醒，如果你很溺爱、疼爱孩子的话，但是孩子进入幼儿园的话，还是该放手的就放手。我知道金色摇篮里面有婴班和幼班。

程跃：有婴中，婴大，幼小，幼中，幼大。现在是五年制。

主持人：鼓励孩子五年上下来。

程跃：一般我们喜欢收一岁到两岁多的孩子。我们不太喜欢收三岁以前没有入过园的。当然我们也会收，哪怕5岁。但是我们认为，家庭在1岁的保育以后，到1岁以后，他已经失去了怎么影响孩子多元发展的能力。他不知道怎么做了。一岁的时候他会考虑到抬头、挺胸等等。然后开始教东西的时候，鼻子啊、眼睛啊，之后他发现孩子会了，就指个鼻子、指个眼睛，就不知道往下怎么走了。技能也配合不上了。比如说弹琴、唱歌画画等等。有很多技能操作性的东西，他只会简单操作，所以也会影响孩子发展。所以我们认为1岁以后进行家园配合，是今天当家长能力不完全具备的时候一个首选的办法。当然幼儿园很重要了啊，家园配合你不能找一个托儿所的那种，就是帮你照顾着，包括吃喝啊，这样更困难。我曾经到国外看过，老师就是拿根绳，一个小孩穿一个，然后就是趴好，让孩子听音乐，都不动的。之前还有，有的为了解决孩子大小便，就在凳子底下掏个洞。这样非常不好。

主持人：对。我身边有的同事，在孩子一岁多的时候会给孩子买一些玩具，这个时候应该玩什么，应该怎样怎样。但是毕竟意识到这些事情的家长还是少数，意识到了又正确指导孩子去做就更少了。所以要在一岁的时候进行一个成体系的教育是很必要的。

程跃：是的。之所以这教育有高度，就是因为它有梯度、有高度。发展要缓慢发展，我们老讲玩中学、做中学，玩中学就是我们在玩耍当中是可以学习的。但是在人类进化史上，我们之前都是玩中学的，做技能准备，为长大做技能准备。但是为什么人类进化这么快呢超越了所有动物呢？就是因为教育的出现。教育的出现其实有一个变化，我们既要肯定在团队中间的玩中学、做中学，但是我们在教育的时候也要注意学中玩、学中做。学中玩跟玩中学可不一样，就是告诉你学习目标，准备玩的东西，是有目标的，那么就会有难度、梯度，所以我们强调，既要玩中学，也要学中玩，才能更好开发智力。既要做中学，也要学中做，我们不是说突然顿悟了，发现什么。

主持人：所以可以实现这个学中玩、学中做的过程恰恰就是在幼儿园的教育体系。

程跃：对。

主持人：我们的婴班和幼班其实是可以有体系衔接的。那么再往大说，我们金色摇篮有幼儿园，我们幼班的孩子到小学的过程是一个自然而然的衔接吗？

程跃：也是一个自然而然的，考虑到梯度、教育方式不一样，我们要让孩子做好应对传统教育模式的准备。但是如果上我们的小学，我们可能还会往上继续走，走到小学的话我们还是速度很快的。我们现在这个不成问题。幼儿园我做育婴跟踪，家长说让我们做幼儿园。那么做小学，是因为这批孩子都不走，逼着我办小学。后来办了小学以后，其中70%多的孩子留在了小学。所以我们的小学变成了一个内部学校，是从幼儿园里长出来的，基本上不在社会上做宣传和招生，只有少量慕名而来的学生，原来我们是五年制，来的学生基本上要留一级才能跟的上。但是五年制这个问题不难解决，他毕业的时候跟他来的学校年龄段是一样的，但是由于现在《义务教育法》规定的越来越严格，就是义务教育必须完成九年，所以小学不能做五年，只能做六年，所以我们就从今年开始恢复了六年制，这样就使我们的孩子更有空间发展更好，竞争力更强。那么我们的优势，就是原来五年就可以毕业的这个优势丢了，可能别的家长因为这个会选择其他学校，但是我们仍然有一批比较死心塌地跟着走的，会在这读到12岁。所以很多孩子从两岁到十二岁这十年都是在我们这里度过的。

主持人：我们会常见初中高中六年在一所教学，或者是小学、初中、高中在一起的。很少见到幼儿园跟这些也在一起。那么我们的教学理念跟其他学校一样吗？

程跃：不一样。但是从对于目标的追求上，我们的教材编选根据教育大纲依据北京教材、人教版和京版的教材作为原型，我们教育团队重新备课，变成一套备课教材，这个就跟他们完全不一样了。第一个，语文我们做的是大语文改革，我们涉及到跟语文相关的所有学科的内容都放里面，我们进行单元教学，我们不是那种一课一课的教，我们是20课到40课，一个单元讲一个问题，但是从不同的侧面讲。比如说今天讲环境，可能所有的东西，第一个单元叫做学校，我们可能讲自己的学校，你想象的学校，讲古代的学校，未来的学校，世界名校，从不同角度讲。这之间会涉及到你画一画心目中的学校，你参考文献从网上找，找世界上最有名的学校，做这些相应的活动。我们在总量控制上要比国家要求上高的多。比如说唐诗宋词国家规定是多少，我们也提高了。识字量也是提高。我们远远超过了国家的要求。我们从总量上看，小学读150万字可能不算少，但是如果分解到每一天，假如养成了阅读习惯，培养阅读兴趣，通过阅读扩大知识量，你每天应该读多少书？这样我们来算，我们来选2分钟、20分钟、40分钟，你会选择2分钟吗？不会的。我们所以会超过国家的规定。一个小学生要不要课外阅读？一天读多长时间啊？不到两分钟。那么有谁会认这个标准。我们做了20分钟。最低阅读时间，有效阅读20分钟。加上我们也会培养孩子快速阅读的潜力开发。我们也比正常孩子要超过很多。那么这给他带来的知识变化是一堂课没有办法比的。所以课堂教育只是教育的一个部分，课堂教育整个全天候教育、社会化教育要整合在一起来做。所以我们做了很多这样的改革。

主持人：讲一讲孩子毕业以后的事情吧。我们分两个事情讲，先接小学的讲。看您刚才讲了以后，我认为我们金色摇篮毕业的孩子肯定要比同等其他小学出来孩子要强的，无论是智力还是其他方面都会优于其他孩子。那么这些孩子面向初中的时候，他们是怎样选择的？

程跃：是这样。我们小学五年制，我们一共毕业了五届，五届孩子基本上都进了北京区以上重点中学。这在民办学校里面是唯一的，甚至在公办的普通学校里面也是不可能的。但是呢不代表只有金色摇篮的孩子好，别的孩子不好。因为家庭教育是核心中的核心。就是在很多家庭他可能没有选择金色摇篮，但是他父母早期教育、家庭教育一直做的很好的孩子，他将来的发展前景也是很好的。有些家长很有钱把孩子送来，但是他对教育一窍不通，甚至他在家里的不良教育远远超过在学校的5天教育。比如说孩子一接回去，家长打麻将了，给保姆看着，所以这样的话也不行。所以有很多因素制约着。但是统计来讲，我们金色摇篮教育水平还是非常不错的。所以为什么我们也感觉金色摇篮口碑一年一年在上升。因为家长发现孩子进入金色摇篮确实跟其他孩子不一样，确实具有竞争力，而且孩子不累，孩子高效学习，他们没有那么大的学习压力，别人的孩子做作业做到9、10点钟，而我们的孩子不会。所以很多家长也会说最感谢什么什么，养成了快速记忆、快速阅读、良好的学习习惯。但是我们自己认为作为潜能开发的，涉及到心理学、遗传学等多学科的门类，我们今天的教师掌握它的能力方面还是有限的，而且还有很大的空间，所以我们一直对我们的教育抱有很高的期望，所以我现在不是特别满意，我认为还有很大的空间，所以我们也是希望通过不断地努力、不断地改变教师来做出自己的对于早期教育的理解。

主持人：既然您点到教师，我们也讲讲教师吧，多数幼儿园、小学的教师来了以后会有筛选、选拔、培训。我知道您有自己的研发团队，除了对于孩子所受教育课程研发方面，有没有对于老师的培训研发？

程跃：我们有专门的研发部门。包括从教师的遴选、考核、入职、前期岗前培训、上岗培训有整个团队来做。到课程过程中，语言方面的培训，老教师的带、观摩等等，这个我们一直在坚持。我们的教育思想到教材都很独特，老师在外面学的东西根本不管用，完全要重新学过。所以我们对于培训抓的更紧。在全国我们做加盟连锁的过程中，也在解决这个问题，我们自己有一个网络培训的远程教育系统。跟这个一样，我们在这边讲，然后全国的老师来收看。有这样的一个机制来帮助我们做运行。教师培训我认为是保证整体稳定发展的一个非常重要的，不可缺少的环节。所以我们现在做的更早一步，我们做到跟学校配合。就是幼师啊，刚入校的时候，我们会让他们上金色摇篮培训班，孩子入学以后报金色摇篮班，基础课所有的课他们上，但是我们要安排我们的课上，他们出来以后就有金色摇篮的一些心理准备跟知识准备，所以他们再到学校里面会减少一些难题。

主持人：从老师刚一入校就开始了。

程跃：是的。我们先会问他们是否会选择金色摇篮，如果他们选择的话，就会这样。我们主要也是看他是不是爱孩子，有责任。如果根本就是糊弄孩子，体罚孩子，没有责任心、爱心，哪怕能力再强我们也不能用。

主持人：这个是最基本的。

程跃：对，我们最关注的是这个。

主持人：硬件设备肯定没问题了。那么软件方面也有整个成体系的套路。对孩子教育也是一个保障。最后时间关系，我们再讲点别的，我们金色摇篮有自己的网站，也有家园共育的。

程跃：中国儿童成长网。

主持人：我听有的金色摇篮的家长讲，我们跟老师的沟通在网上都能看到。

程跃：对，金色摇篮我们有一个MamaBaby网，就是每个老师上自己班里孩子的照片。家长都是可以看到的。那么成长网是有一些课程的片段大家可以看到，还有孩子的一些游戏动画，大家也会看到。我们慢慢在建一个网站，因为现在我们面临的问题就是你再办怎样的实体幼儿园，只能解决小部分人的教育需求，而且成本比较高，我们能不能把这样的经验转移到网上，让家长在一年当中可能只消耗十分之一的钱就可以做到，就是百分之一的钱完成一年的教育。我们也是在想这些东西，我们现在做课件，想做一个模拟的网络幼儿园。你去咨询、报名、入园，根据情况入班，包括孩子有他的团队，他有他的目标学习时间，如果你能坚持做些事情，那么达到的效果也会很明显。而且我们有很多关于教育问题的专业的讲解，就是告诉你为什么这么做，怎么做才能达到什么样的效果，就是改变家长育儿观的很多讲座，也会放在网上。所以我们会推出这种模拟幼儿园，可能你0岁就可以上了。可能有的孩子上不了金色摇篮也可以上七彩摇篮，它其实就是金色摇篮的网络版。希望这个上线测试的时候，希望家长可以多提宝贵意见，上这个网做的更好，服务大众群体。因为普及化是科学育儿最重要的任务之一。

主持人：我们又把涉及面普向所有的家长跟宝宝们。可能到时候任何人都可以感受到金色摇篮的教育当中。

程跃：嗯。

主持人：可能回到家还有一套成系统的体系来辅导孩子。相信很多家人跟我一样很期待，看到一种金色摇篮的独特教育方式、科学教育理念。

程跃：对。

主持人：最后谢谢程博士来到中华网做客。相信网友也对今天的访谈意犹未尽，没关系我们还在不久的将来请您来给我们讲讲更多的话题，一起期待，也感谢网友们观看我们今天的节目！我们下期再见。

程跃：好的，有些话题也可以到中国儿童成长网观看。

主持人：对，到中国儿童成长网观看。