金色摇篮程跃：坚持理论研究和实践相结合（新浪教育访谈实录） 

来源：新浪教育

主持人：各位新浪网友大家好，欢迎收看由新浪网教育频道为您带来的2014教育盛典访谈系列节目，今天邀请到的嘉宾是金色摇篮教育集团董事长程跃博士。程博士，欢迎您做客新浪访谈间。

程跃：你好。

主持人：我有问题想请教你。你是从95年就开始专注做婴幼儿脑潜能开发。对现今的家长来说，婴幼儿脑潜能开发是比较新的理念，您从95年开始做，应该是等于开创了先河？

程跃：应该是这样。我实际上是学儿童心理学的。当时在95年的时候，在北师大做教授，因为在北师大跟北京妇联做了“95’六婴跟踪”，入户到刚刚出生的婴儿家庭给家长做指导：这个月应该怎么样发展运动、言语、认知、社会性、情感。每个月到家里做指导，电视台跟着我去拍。从那以后，很多家长就要求参加这样的活动，但是我们做不过来，于是我在北师大就搞了大型讲座，讲了几次以后，很多家长就希望我接下来办幼儿园。

主持人：被市场推动的？

程跃：我当时在儿童心理研究所，做儿童青少年心理咨询——而我自己确实有办教育的情结，我的家庭全是教师，所以我觉得办幼儿园是把自己的研究成果、把国际上的先进理论付诸实践的机会，于是同意了家长们的要求，来办幼儿园，创办了金色摇篮。

主持人：做婴幼儿脑潜能开发这样的事情，对于小孩来说有什么样的好处呢？

程跃：说到潜能开发，我们叫金色摇篮潜能教育机构，不仅仅是脑潜能，还有身体、心理的，很多人定义在脑潜能开发，我更喜欢的是广义的潜能开发，涉及到儿童发展的方方面面，身心发展的方方面面。潜能开发一个最大的好处实际上是顺应人的内在的发展机会的规律。我们人在早期成长或者在后期成长过程中，他的可塑性、敏感性不一样，越是早期，可塑性越高，敏感性越高，也是关键的时期。第二个，通过早期潜能开发的大多数达到全面发展的机会。我们每个人都有全面发展的机会，但是如果年龄大了，他的结构已经定型了再去做全面发展的可能性会降低，难度会增加。第三个，可持续发展。婴幼儿早期实际上是打基础，当你的基础打得真的很好、很宽、很深、很厚实，在未来可持续发展上负担轻、压力低，后劲足，往往很多人进入高原期的时候，他能克服这种状态，再次发展。摇篮这么多年来一直验证这样的观点。我们到现在已经有4批大学生了，我们一直做跟踪，他们考了大学会返校，从考大学的情况来看，摇篮的孩子都是出类拔萃的。

主持人：程博士，我之前在网上看过一个段子，不知道是真是假：有人问达尔文，我的孩子应该从多大开始接受潜能教育？达尔文说，你的孩子多大了？他说2岁，达尔文说已经晚了2年了。我看了之后有一个疑问是，0-2岁的孩子他可能自我认知还没有形成，我们应该怎么做去激发他的潜能呢？

程跃：按我个人的观点，其实人的差异形成，不是一次完成的。刚出生的婴儿，一个群体，你是很难鉴别他们之间有多大差异的，你看不出来，但是随着时间的发展，你会看到这个群体越来越离散开来，差异会增加。那么有的会向好的方向，有的会中等，有的可能会差，实际上决定这样的一个离散的时间表是，越早离散的可能性是越大的。就像荡秋千一样，早期可以推得很高，但是大多数是因为婴儿太小，没人敢推，所以很多人摆动的幅度不大。我个人的理解，如果把0-6个月的儿童的潜能开发做好，后期当他的主动性发展了以后，跟你的互动模式会变，他有很多变化，就会带来新的应对手段，如果你前期做得不好，会用另外的方式应对你。比如说你总是让他躺在床上，很少刺激他，他可能会乖很安静，互动性很差。如果你做得很好，比如说运动、刺激、感官、视觉、听觉，他会很活跃，探索的欲望很强，会提供更多的探索环境。互动模式会随着早期的发展有很大的变化。

主持人：金色摇篮为孩子提供0-16岁的课程，能不能介绍一下，在这个长期学习过程的时间里，对不同年龄阶段的孩子，都提供什么样的激发潜能的课程呢？

程跃：摇篮在最早期，我们是做0-6岁，大概做了3年多，第一批孩子毕业，家长就希望我办小学，除了办幼儿园，我就办小学，这中间，我们家长也要求我办中学，后来没有成功，因为土地的问题。但是今年办了中学，因为划片入学开始了以后，原来我们的小学生是全面考上北京各重点，现在划片入学不给考了，家长要求我办中学。从我的观点上，儿童发展我分了一些期，0-4岁是快速智力开发，潜能开发的周期，4-8岁是基本技能形成的时期，8-12岁，称之为快速知识扩充的时期，12-16岁，是探索发现的周期，16岁到20岁甚至开始走向创造发明，分期不太一样，重点就不一样了。6岁前，我们更多地为孩子的基础发展打基础，这个时间，我们幼儿园的目标主要是让他的智力超越平均数，提高10分、20分，甚至是30分。我们这么多年基本上做到这样。在摇篮，我们在北师大测平均智商，0-6岁的孩子比正常的儿童高30分，通过儿童早期的发展。当时做“95’六婴”也是这个结果，电视台跟踪，专家系统评估，这6个孩子，满1岁的时候，他们的发育商要比北京同月出生的孩子，群体高出30个分点。10个分点是一个质量级别。我本人是研究潜能发展的，有专门的学术著作，也被称为潜能发展心理学体系的建构者。

主持人：您从95年开始做婴幼儿脑潜能开发到现在，能不能回忆一下，90年代的家长和现在的家长对待儿童的教育方面有什么不同的表现吗？

程跃：有很大变化。那时候有几个比较显著的特点，第一个专家系统，他们还是认真听取专家意见，现在随着网络信息的爆炸，专家被淹没了，像我们现在的声音已经很小了。但是互联网上“百度”成了专家，或者各种各样的信息。你就会发现，现在同在一个园里面的家长，同一个观点认同的差异非常大，各讲各话，他可能在哪儿看到一个说法，跟他的认知很吻合，他就认为是对的，他就追求这样的结果，另外一个人追求另外的东西。但是在他们的内心深处，没有一个完整的知识结构和体系，有点像井底之蛙，看到一片天空就认定是唯一的天空，这是不太好的变化。

第二，那时候的家长，对老师、对园方的理解要比现在的要好。现在权利保护意识在增强，有一些小的问题就会很不依不饶跟老师冲突，不是老师跟他的冲突，是不依不饶的那种冲突，就发现了现在的家长对孩子的关注和保护，希望能够为他终生都扫平道路，不能让他吃一点苦。那时候的家长说没关系摔一跤就摔一跤，打架就打架了，明天就好了，最后打架可能成为了两个家庭的矛盾。我们最近刚刚处理了一起，两个2岁的男孩在幼儿园里面打架，两个家长就干起来，不可收拾，我们处理了好几天。原来还有一点尊师的概念，现在没有，你们就是挣钱的，我交了钱你要怎么样，你要不怎么样，我就曝光你。现在这样的越来越多，我的感觉未来会像医患冲突一样，走进家校的关系里面。

主持人：所以我们很有压力？

程跃：做教育不可能没有压力，尤其做不是培训性的，不要结果，因为长线是需要结果的。

主持人：没办法量化？

程跃：还是能有结果的，能有对比，我到小区里面，我的孩子比别人强，我上小学比别人的孩子优秀，上中学了，我可持续发展的能力强，可以考上大学，还是有一些，但是很漫长。而在这个过程中，总是有不满的东西，当抛掉所有不满的东西看结果的时候，结果可能是不错的，但是在漫长过程中，一个家庭里面为了孩子还争吵呢，特别不容易。

再有，现在的家长，关注的点和以前不一样。以前家长可能比较关注我送到幼儿园里面了，我跟园所搞好互动，然后来争取为孩子提供一个好的教育模式。现在家长这个方式全部改成私下的送礼，就想通过拉拢教师，但是往往即便这样做了，他可能也有一天不满意。又翻出来说，你看我还送你什么东西呢。现在这种东西好像成了你再怎么去管理，你都可能管不住的一个东西了。我只要送，肯定能送掉，找理由都给你送掉。当家长在这些方面竞争、攀比的时候，孩子是灾难，学校也是灾难。

主持人：这是您总结的一些不同。

程跃：是真的不同。

主持人：不管家长有什么变化，对金色摇篮的态度，忠诚度一直没有变。不然的话，我们也不会这么多年一直发展的越来越壮大。作为我们来讲，能够吸引家长源源不断把孩子送到金色摇篮，我们最吸引家长的特点应该是什么？

程跃：因为我是真正研究发展的，所以在很大程度上，最早的家长可能是因为信任我，他们没看到什么结果呢，这是第一批家长。后来基本上因为孩子发展得比较好，发展好了以后，而且这个好不是在幼儿园展现出来的好，到了小学不是那么回事。很多幼儿园展现在你眼前的东西非常不错，但是可持续发展性非常低。关于人的发展实际上是很深的一门学问，不是一个表面文章就能够把未来交代清楚的。所以我们在很大程度上是一批比较忠实的家长，老大发展好，老二送来了，老二发展好，老三送来了，或者是亲戚朋友的孩子送来了，一直靠这样的口碑在做。但是这几年也在发展着很大的变化。第一个变化是“国进民退”，北京这个地方不让私立园发展，我们办园时间特别长，第一个园有20年了，周边的孩子都没有了，再加上公办园的扩容，都会带来一些变化。但是我们始终会有一批相对比较认可的家长，这也是我们坚持理论研究和实践相结合，坚持儿童发展是硬道理，坚持全面发展，坚持这样的最基本的东西，我们的理论和现行主流理论差别很大，甚至是反着的。所以让更多的人去理解就要不停说，不说他就搞不懂。研究理论有门槛，所以也会带来一些障碍。

主持人：我们经过20多年的发展，日渐壮大，随着社会的不断发展，一些教育理念也在不断地更新，我们肯定也要跟上这个步伐，您是怎么一直不断创新的呢？

程跃：第一个，对于小年龄的儿童，我个人认为，这个社会不能追求变化。所有的人当他说我跟你不一样，他跟你不一样的时候，其实这不是好的消息，这实际上是灾难的开始。因为，就像哺乳期的儿童一样，不管社会怎么办，哺乳期就是哺乳期，他的主要的营养就是母乳。你说我今天搞一个羊奶，搞一个骆驼奶，变得很多，实际上最好的还只有母乳，这个是不能变的。但是随着儿童的成长，随着社会的变化，教育环境在变，教育手段在变，比如互联网的模式，比如现在互动电视的方式，这些东西都在变，但是，我们要根植于孩子基本品质不能变。比如讲怎么样建立良好性格、怎么样培育心理卫生，良好的情绪状态、情感、智慧品质。这些是变不了的。作为身心比较的核心要素是变不了的，但是手段是可以变的。所以在手段上我们也是不断从最早更多是教师和孩子的互动，也慢慢向互动电视这方面转变。

但是，现在我本人作为专业人员，我也有很多担忧。担忧在哪儿呢？现在在国家层面上强调快乐学习，学习是不是快乐，这个话题暂且不说。但是当用这样的东西进来以后，有要求孩子面前不能出现纸笔书这样的东西，完全是游戏化的。教育机构基本上往电视上转。但是实际的情况是什么呢？由于这几十年来，电视、动画、多媒体、游戏各种各样的东西已经开始充斥着孩子的家庭的生活和社会生活的方方面面。如果再把这个东西完全填到教育口来，实际上会对视觉偏好产生重大的影响。我们一方面讲一个人未来最重要的品质是阅读能力，培养一个人良好的阅读能力，可能对一个人有很好的影响。一方面我们又在做跟阅读中枢竞争脑视觉区域的所有事情。所以在全世界范围内出现的问题不是阅读能力提高，越是强调多的地方，问题出的越大，现在是阅读障碍逐年上升，首先是不爱读，还不是到障碍，还有真给他读了，没法读，视觉处理能力很低，接受不了。原本几十年以前我们没有电视，没有多媒体这些东西的时候3-5岁不去接触书、纸、笔也没有问题，大脑留在那儿。现在可能几个月的孩子看到IPAD，看到电视，到了幼儿园还不给他纸和笔，不是推动儿童朝着均衡视觉皮层发展的方向，从脑开发来讲是灾难性的。但是很少有研究者、管理者、教育者、家长认识到这一点，但是我们一直坚持。当别人不断搞出花样的时候，我们还坚持最基本的学习方式。因为这个才有可能为未来可持续性的阅读兴趣打下基础。但是创新我们也在做，我们把心理学靠科学的研究转换成可操作的，像我们一直做的快速阅读、表象训练、创造力训练，这些东西把一些研究成果转换了以后，我们把它变成操作的一些手段，我们来做这些方面的工作。而且现在我们最近马上推出一款，我们开发了3D打印笔的一套教材，大概是中国第一套，年底就出来了。这也是一个创新，孩子的动手、创造力的培养，他可以直接画立体的画，这个东西出来了以后，可能对小小孩不太适合，因为它是带电的，有一点需要自我对笔的掌控，我们送入一些配备的护具，但是不能拿手摸笔头，它是烫的，可以熔化塑料的。对3、4年级的小孩很好。我们现在正在加班加点做。

主持人：科技在进步，我们提供的东西也在变化。

程跃：对，这个跟创造力发展有关系。我们在小学里面开设孩子的建模课程，3D打印的，开发这样的课程。

主持人：这都是我们的创新。

程跃：对。

主持人：今天很高兴跟程博士聊这么多，感觉收益特别大，像我这么大的还能到金色摇篮开发一下潜能吗？

程跃：成人还是有潜能的。第一，结构性潜能开发；第二，功能性潜能开发。早期的潜能开发是结构性潜能开发，能够促进大脑和身体结构的调整和优化，到了一定年龄以后，这些东西相对固化了，但是我们照样可以通过认知改变、信仰建立，理想价值、态度这些体系的建立，能够把自己已有的状态发挥到最好，我们称之为功能性潜能开发，成人也是有很大的潜能的。如果从潜能发展心理学来讲，龟兔赛跑这样的故事，乌龟为什么跑过兔子，是因为环境潜能无限，可以发展的空间是无限的。如果只有100米，乌龟永远没可能胜，但是可能是1万米，10万米，千百万米，有人休息了，有人不停努力，弱的有可能在巨大的环境空间中走到更远的地方去，人也是一样。

主持人：说得真好，谢谢您接受新浪教育的访问，我们希望金色摇篮帮助到越来越多的孩子。

程跃：我们正在努力。谢谢。